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장진영 "이상돈의 '국민의당 심정적 분당'은 혼자만의 생각...안철수 대표 체제 깨고 나갈 의원 없어"[BBS 전영신의 아침저널 - 파워인터뷰] 장진영 국민의당 최고위원
아침저널 | 승인 2017.11.09 09:26

□출연 : 장진영 국민의당 최고위원
□진행 : 전영신 기자

전영신 : 바른 정당 탈당 사태가 국민의당까지 흔들고 있습니다. 안철수 대표와 호남 중진들 사이에 골이 깊어져서 이제 더 이상 돌이킬 수 없는 상황이 이르게 된 것처럼 보이고 심정적으로는 이미 분당이 됐다는 얘기까지 나옵니다. 국민의당 지도부 안철수 대표 측이라고 할 수 있죠. 장진영 국민의당 최고위원 전화로 연결돼 있습니다. 장위원님 안녕하십니까? 

장진영 : 네, 안녕하세요? 장진영입니다. 반갑습니다. 

전영신 : 일단 지금 당 상황이 궁금한데요. 바른정당에서 의원 8명이 탈당해서 한국당으로 갔는데 왜 국민의당에서 파열음이 나옵니까? 

장진영 : 잠깐만, 지금 제가 안철수 대표 측 이렇게 말씀하셨는데 그런가요? 그렇게 알려져 있나요? 

전영신 : 아닙니까? 네, 친분이 있으시죠. 

장진영 : 지금 제가 안철수 대표 바로 옆에 앉아 있습니다. 

전영신 : 지금요? 옆에 계세요? 좀 바꿔주실 수 있습니까? 

장진영 : 회의를 하면 항상 제가 바로 옆에 앉기 때문에. 

전영신 : 그렇죠. 사진에 자주 잡히시더라고요. 

장진영 : 지금 국민의당이 심정적으로 분당됐다 이렇게 말씀하셨죠? 

전영신 : 네네. 

장진영 : 이상돈 의원께서 이렇게 말씀하셨는데 거기에 동의하는 대답은 저는 거의 없을 거라고 생각합니다.

전영신 : 그렇습니까? 

장진영 : 이상돈 의원이 우리당 의원 전체 분위기를 잘 알고 있는 것처럼 말씀하시지만 제가 의원들하고 얘기를 해보면 안철수 대표의 비판적인 의원들조차도 이상돈 의원의 그런 식의 표현이나 돌출된 발언에 대해서 동의하는 건 거의 없습니다. 

전영신 : 그런데 박지원 전 대표도 그렇고 유성혁 의원도 그렇고 그런 분위기가 없지 않습니까? 

장진영 : 안철수 대표에 대해서 비판적인 의견이 있다는 건 부인할 수 없습니다. 그러나 그게 당을 깨자든지 당이 분당 상태다 분당으로 간다든지 이렇게까지 말하는 건 이상돈 의원 빼고는 거의 없다는 거죠

전영신 : 그러면 지금 상황은 어떤 상황인가요? 그냥 당내의 어떤 계속해서 지도부를 향한 비판의 얘기가 나오는 정도의 상황인가요? 어떻습니까? 

장진영 : 그러니까 지금 국민의당이 겪고 있는 이 과정은 한 번은 겪었어야 되는 홍역을 치르지 않았기 때문에 지금 치를 수밖에 없는 그런 과정이다. 

전영신 : 그런데 전에도 계속 이 비슷한 일이 있어왔거든요. 

장진영 : 그러니까 제대로 한 번 붙어본 적이 없는 거예요. 

전영신 : 제대로 붙는 상황이다? 

장진영 : 당이 없이 가야 되느냐라는 노선 투쟁이죠. 이것이 대대적으로 벌어진 적이 없어요. 왜냐하면 당이 창당된 지 두 달 만에 총선 치렀죠. 총선 이후에 리베이트 조작 사건 그게 터져 가지고 비대위 체제 전환되면서 정신이 없었죠. 대선 치렀죠. 그죠? 이번에 또 제보조작 사건 해 가지고 당이 또 흔들렸죠. 전당대회가 치러져서 제대로 당이 당 대표가 취임한 지가 그게 8월말이죠. 그래서 한 2달이 지난 건데요. 이제 지금쯤이면 우리당이 어디로 가야 되느냐는 진지한 그런 토론과 논쟁이 필요한 시기다 이렇게 보는 거고요. 이 방향은 우리 당에 있는 대부분의 의원들은 국민의당이 다당제를 정착시켜야 되는 시대적인 사명이 있다는데 다 동의합니다. 한 두분 빼놓고는, 그러면 이 다당제를 어떻게 해서 제대로 우리가 정착시킬 수 있느냐라는 거기에 대한 생각의 차이가 있는 거고 그 부분에 대한 논쟁이 지금 벌어지고 있는 거다 이렇게 보는 게 저는 맞다고 봅니다. 

전영신 : 그런데 이제 그 논의하고 있는 과정에서 바른정당, 아까 제가 질문드린 거를 트럼프 대통령 말로는 스키핑 된 것 같습니다. 어쨌든 호남계 중진 의원들 발언을 보면 계속해서 바른정당이 쪼개질 것이다 이렇게 조언을 했다 그런데도 안 대표가 연대에 얽매였다 이렇게 말을 하는데 당내 반대에도 불구하고 안 대표가 이렇게 연대를 모색하려 했던 이유는 어떤 거였습니까? 그러면? 

장진영 : 닭쫓던 개가 된 거냐 이 논란인데요. 이거를 시기적으로 좀 보면, 우리 김동철 원내 대표가 국민의당의 김동철 원내대표가 바른정당 주호영 원내 대표를 만나서 통합을 제안한 거는 아니고 정확하게 말하면 통합 논의를 시작해 보자 이렇게 얘기를 한 건데, 그때가 10월 18일 19일 이때입니다. 조선일보 인터뷰가 공개된 그쯤인데, 그때에는 자유한국당에서 홍준표 대표가 박근혜 전 대통령과 그 다음에 친박 실세들을 출당시키겠다 이런 얘기들을 막 하면서 바른정당에 아주 강한 제스처를 했던 때입니다. 

전영신 : 그렇죠? 

장진영 : 그래서 김무성 대표들을 비롯한 이런 분들이 바른정당에서 아주 노골적으로 자기들은 자유한국당으로 돌아가겠다는 의사를 표현했던 때거든요. 그때에 국민의당에서 그런 논의가 있었던 겁니다. 바른정당에 대해서. 그러니까 이 분당됐다는 것을 예견 못할 상황은 아니었다는 거죠. 오히려 자유한국당에서 세게 바른정당에 대해서 잡아당기려고 할 때, 바른 정당이 쏠려가지 않도록 국민의당이 어느 정도균형을 잡아주는 역할이 필요했다 이렇게 볼 수도 있는 겁니다. 그리고 실제로 이렇게 통합 논의를 제안을 했고 유승민 의원이 이런 얘기를 했죠. 자유한국당에서 나중에 나올 의원도 있을 것이다. 이런 얘기까지 했어요. 국민의당과 통합논의가 잘 되면 나올 사람도 있을 거니까 들어가지 말아라 이렇게 이제 이렇게 얘기를 했던 거죠. 거기에 국민의당에 힘을 실어준 결과가 된 거고요. 상당 부분 바른정당에 쏠려가는 분위기가 진정된 것도 사실입니다. 국민의당이 그렇게 해야 되는 이유는 바른정당은 다당제 정착의 파트너입니다. 국민의당 입장에서는, 바른정당이 쓸려들어가 버리면 순망치한이 되는 거예요. 국민의당도 굉장히 흔들거릴 수 있기 때문에 바른정당이 넘어지지 않도록 일단 잡아줄 필요성이 있었다 그렇게 볼 수 있다는 거거든요. 

전영신 : 어제 보니까 이상돈 의원 얘기가 나와서 말인데요. 안철수 의원 측으로 분류되는 현역 의원들이 몇 분 없다 이런 얘기를 하시던데요. 대략 몇 분 정도 되십니까? 

장진영 : 그건 저도 잘 모르겠어요. 전수 조사를 해 본 것도 아니고, 그러나. 

전영신 : 닭 쫓던 개 얘기가 나온 원인이 바른정당에 남은 11명의 의원들하고 합쳐서 원내 교섭 단체를 이루기도 부족한 숫자가 안철수 의원 측의 의원이 9명이 안 된다 이렇게 얘기를 하던데 맞습니까? 

장진영 : 그거는 각자 주장이 다 다른 거고요. 하나 확실한 것은 국민의당을 깨고 나가려고 하는 의원은 저는 거의 없다고 봐도 된다는 겁니다. 이게 확실합니다. 

전영신 : 국민의당을 깨고 나갈 의원들은 없다

장진영 : 네 국민의당 안에서 격렬하게 투쟁을 할 수 있다니까요. 이게 필요한 것이고, 그러나 이게 파국적인 결과를 희망하거나 또는 뭐 지금 일각에서 얘기하는 것처럼 민주당으로 가려고 하는 거 아니냐

전영신 : 네, 그런 얘기가 나옵니다. 

장진영 : 그런 얘기가 나오죠. 

전영신 : 네. 

장진영 : 그렇게 생각하는 분은 우리 당에서 거의 없다고 봐도 됩니다. 왜냐하면. 

전영신 : 호남계 의원들이 민주당 가고자 하는 거 아니냐, 이게 전혀 사실무근이다 라는 말씀이세요? 

장진영 : 호남계 의원들이 많이 계시죠. 그중에 주로 문제가 되는 것은 중진 의원들이죠. 그죠? 호남계에 호남의 초선의원들이. 

전영신 : 문제제기를 하시는 분들이 중진 의원들이시죠. 

장진영 : 네, 그런데 의심을 받는 분들, 민주당으로 가려고 하는 거 아니냐 라는 게 중진 의원들이신 것 같은데 그분들이 어떤 의원들인지 보세요. 민주당에서 어떤 대접을 어떻게 받고 탈당을 한 분들입니까? 민주당에 패권, 폐해를 뿌리 끝까지 보고 결국은 마지막 선택으로 탈당을 했던 분들이거든요. 그분들이 다시 민주당으로 돌아간다, 그분들이 돌아갔을 때 민주당에서 어떻게 될 것이라는 것은 본인들이 가장 잘 아는 분들입니다. 그 분들이 민주당으로 돌아갈 것이라는 생각을 하는 것은 저는 상식적이지 않다 그렇게 확신합니다. 

전영신 : 그런데 안 대표는 당이 싫으면 나가라는 식의 얘기를 또 몇 차례 해서 좀 논란이 되고 있고, 또 여기에 반해서 호남계 중진의원들 중심으로 지도부 사퇴 요구하고 있고요. 지금 당이. 

장진영 : 워딩을 정확하게 전달을 해주셔야 됩니다. 

전영신 : 네

장진영 : 안 대표가 당이 싫으면 나가라고 얘기한 적은 없어요. 

전영신 : 그런 뉘앙스의 이야기를. 

장진영 : 그러니까 이렇게 이런 당에 계시기 참 힘들었을 것으로 보인다 이 정도의 얘기를 한 거죠

전영신 : 그게 그 말 아닙니까? 

장진영 : 유성혁 의원이 안 대표에 대해서 사퇴 결단을 중대 결단을 해야 된다 이런 요구를 하기 때문에, 사실상 사퇴 요구를 한 거죠. 거기에 대해서 다소 제가 보기에는 감정적인 대응이었다고 생각하는데요. 그러나 이게 서로 기선싸움이라고 얘기할 수는 있겠지만 나가라 이런 내용은 아니었다고 생각을 합니다. 

전영신 : 정리를 해보면 사실 호남계 중진 의원들도 좀 지도부에 대한 불만은 있지만, 당을 나가고 싶은 마음은 없고, 왜냐하면 민주당에 돌아가기도 그런 상황이고, 지금 말씀하셨듯이요. 

장진영 : 그렇습니다. 

전영신 : 그런 상황이면 결국은 또 소통의 문제라는 생각을 해 보지가 않을 수가 없는데요. 

장진영 : 그게 소통이 부드럽게 안 되니까 좀 다소 거친 방식으로 되고 있는 겁니다. 이런 방식으로도 아무튼 서로 우리 당의 앞길에 대해서도 투쟁을 해야 되는 거고요. 저는 다소 거칠긴 하지만 건강한 방식이다. 이렇게 생각을 합니다. 필요한 방식이고요. 필요한 절차고. 

전영신 : 그러면 이제 바른정당과의 통합, 연대. 뭐 연대까지는 가능하겠지만 통합 얘기는 물 건너갔다고 봐야 될까요? 

장진영 : 글쎄요. 

전영신 : 그건 또 아닙니까? 

장진영 : 물 건너갔다고 얘기하기에는 저는 뭐 그렇게까지 말할 수는 없는 것 같고요. 

전영신 : 여전히 열려 있군요. 

장진영 : 그러나 분당 될 것을 이미 예상을 하고 있었기 때문에, 바른정당의 분당을. 그럼에도 불구하고 이제 그런 논의를 했던 겁니다. 선거연대까지는 간다라고 지금 정리가 돼 있는 것 아닙니까? 

전영신 : 네네. 

장진영 : 그 부분이 잘되면 통합도 뭐 전혀 물 건너간 것은 아니다 라고 저는 생각합니다. 우리 내부의 논의, 합의가 있어야 되겠지만 

전영신 : 네, 그런데 과연 안철수 대표와 유승민 의원이 중도라는 그림 안에서 함께 할 수 있겠느냐 여기에 대해서 또 회의적인 시각이 있는 것 같은데요. 

장진영 : 유승민 의원이 그 입에서 다당제라는 말씀을 한 것을 저는 보지를 못했어요. 그런데 국민의당은 다당제를 사명으로 생각하는 당이기 때문에, 그 부분에 대한 간극은 있다고 생각합니다. 그 부분은 계속 이제 연애를 해 봐야죠. 연애를 충분히 하고. 

전영신 : 연애를 하는 중이다, 라는 말씀. 

장진영 : 그렇습니다. 서로 치고 박고 싸우는 것도 필요할 겁니다. 그래서 안 될 수도 있어요. 그러나 한 번 해 봐야 된다는 거죠. 

전영신 : 네, 그런데 이제 호남계 의원들의 반발이 또 만만치가 않은 상황인데 참 풀어가기 힘드실 것 같아요. 지도부 입장으로서. 

장진영 : 네, 시어머니들도 많고 그런데요. 잘 설득하고 노력해야죠. 몸부림 쳐야 되는 그런 과정이라고 생각합니다. 

전영신 : 혹시 지금 이런 상황, 당 지도부로서 해결 방법 생각해 보신 부분이 있습니까? 

장진영 : 저는 지금 도드라지게 나타나는 게 안 대표하고 호남 중진 의원들이신데요. 이제 이 부분을 양끝이라고 생각하면 이제 상당히 많은 제대로 의사를 표현하지 않은 그런 젊은 소장 그룹들이 있습니다. 

전영신 : 그렇죠. 

장진영 : 우리 당에도. 그런 분들이 이제 목소리를 내야 된다고 생각하고요. 아마 그런 움직임들이 곧 나타날 거라고 보고 있습니다. 그리고 이제 제가 말씀드리고 싶은 건 이게 지금 거의 막바지죠? 

전영신 : 네. 

장진영 : 적폐청산 질문도 해 주세요. 궁금하실 텐데. 

전영신 : 아, 적폐청산 전병헌 의원 의혹수사 말씀하시는 건가요? 

장진영 : 아니요. 지금 안 대표의 독일 발언 이런 것 때문에 굉장히 논란이 있었잖아요. 

전영신 : 네네. 

장진영 : 그 말씀을 꼭 좀. 

전영신 : 네, 말씀해 주시죠. 

장진영 : 제가 안 대표 옆에 앉아 있기 때문에 안 대표한테 자꾸 물어봅니다. 이런 사람들이 자꾸 이렇게 얘기한다. 적폐 청산에 반대한다는 이미지가 있지 않습니까? 그런데 안 대표는 그렇지 않거든요. 독일 발언도 뜯어보면. 

전영신 : 독일에서 정확히 어떤 발언을 하셨던 거죠? 

장진영 : 그러니까 이 자유한국당과 더불어민주당이 전 정권, 전전 정권, 전전전 정권 적폐청산만 얘기를 해서 되겠냐는 취지였어요. 그러니까 적폐청산만 비판하는 게 아니라 적폐청산에만 올인하는, 그래서 미래를 준비하지 못하고 민생을 챙기지 못하는 이런 상황에 대해서 비판을 한 겁니다. 적폐청산에 대해서는 우리 당의 일관적인, 여러 가지 우리 발언 내용을 보시면 전혀 반대하지 않아요. 필요하다 그러나 적폐 청산이 다여서는 안 된다 이런 얘기입니다. 그런데 이게 틀립니까? 그런데 그 얘기를 한 것 같고, 옛날에 자꾸 MB 아바타 이걸 끌여들여 가지고 적폐청산에 반대하는 거다 비판하는 거다 이렇게 말씀하시는 것은 전혀 옳지 않다. 사실이 아니다. 만약에 안 대표님이 그런 생각을 갖고 계시다면 저부터 가장 세게 비판할 겁니다. 

전영신 : 네, 알겠습니다. 자, 오늘 여기까지 말씀 나눠야 될 것 같습니다. 고맙습니다. 

장진영 : 네, 감사합니다. 

전영신 : 지금까지 장진영 국민의당 최고위원이었습니다. 

□프로그램 : BBS 아침저널 11월09일(목) 07:00~09:00(2시간)
□주파수 : 서울 FM 101.9MHz. 인천 FM 88.1MHz. 부산 FM 89.9MHz. 대구 FM 94.5MHz. 광주 FM 89.7MHz. 춘천 FM 100.1MHz. 청주 FM 96.7MHz. 진주 FM 88.1MHz. 포항 FM 105.5MHz. 창원 FM 89.5MHz. 안동 FM 97.7MHz. 속초 FM 93.5MHz. 양양 FM 97.1MHz. 울산 FM 88.3MHz. 강릉 FM 104.3MHz.
   

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  • 전미자 2017-11-12 00:19:35

    안철수 없는 국당은 뿌리없는 나무다
    양당 적폐세력과 친문패권에 대한 건전한 견제를해주며 국민들에게 희망을 줄수있는 정치인은 안철수다 문빠들과 문재인과 더불어당에서 만든 mb아바타는 정상적인 생각을 갖고 있는 사람이면 문빠들의 조작이란걸 알고도 남는다 mb가 댓글공작을 노무현 다음으로 안철수한테 했는데 안철수가 어떻게 mb아바타가 되겠나 조금만 앞뒤 전후 좌우 생각하면 나오는걸 문빠들은 댓글 수사 말할자격없다   삭제

    • 프카짱 2017-11-10 10:47:45

      이상돈의원은 원래 새누리당에 가 있어야할 사람인데, 안철수대표덕에 비례의원 뺏지 달고, 참으로 배은망덕한 짓만 골라한다.
      저러니 당원들이 내쫓으려고 서명운동까지 하는거다. 나이값이나 하던가.
      그만 의원직 내놓고 나가던가하라.
      의원하면서 수입도 1/3로 줄었다고 했다던데,내놓고 TV나 나가던가.   삭제

      • 송명호 2017-11-09 20:45:37

        이상돈 이놈 니놈 섞은면상 살상누핏 니놈이 단단히 이첫구나 하르빨리 국개빠지반납히고 정신병원 입윈해라 애라 쓰레기 나킨김에 고투헬   삭제

        • 아마추어 2017-11-09 10:48:53

          아마추어 암칠수는 이미 정치적으로 종치고 막내린 인간!!!이런 초딩수준의 MB 아바타에게 나라를 맡기다간 닭그네짝난다~   삭제

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